Entrevistaron a la abuelita del menor en la W <\/a>y ella dijo: Vea, \u00a1vamos es a denunciar al abogado Campo, que es el que est\u00e1 perjudicando al ni\u00f1o! Silvestre es un \u00eddolo<\/b>. Es un muchacho joven, tiene 30 a\u00f1os, el artista m\u00e1s exitoso de Colombia, el que m\u00e1s presentaciones tiene, lo est\u00e1n requiriendo de todas partes…<\/p>\nPero se tiene que<\/b> acabar el mito de que como es artista, a los artistas se les perdona todo. Hasta que se dejen contratar en fiestas privadas por los narcotraficantes. Es que como son artistas…<\/b><\/p>\n
Ese es otro tema, objeto de otro debate. Silvestre ser\u00e1 respetuoso de lo que determinen las autoridades<\/b> y nunca ha pretendido ofender a nadie, ni creer que est\u00e1 por encima de la ley. Fue una actuaci\u00f3n espont\u00e1nea y nada m\u00e1s.<\/p>\n
\u00bfNo es una denuncia motivada por el altruismo?<\/b><\/p>\n
No. Tiene toda la intenci\u00f3n medi\u00e1tica y de figuraci\u00f3n que se le pueda poner. Pero le he dicho que en vez de preocuparse por ese tipo de casos que no hacen parte del universo del derecho penal, deber\u00eda preocuparse por los m\u00e1s de 97.397 ni\u00f1os que el a\u00f1o pasado fueron maltratados, asesinados, abusados, explotados…<\/b><\/p>\n
Vi el video. Admito que, aunque la acci\u00f3n es horrorosa, no le vi una intenci\u00f3n da\u00f1ada al cantante…<\/b><\/p>\n
Lo mismo ha dicho la Corte Suprema, que ha determinado que para que una actitud o una actuaci\u00f3n humana se configure como delito debe ser t\u00edpica, antijur\u00eddica y culpable. Se requiere de una intenci\u00f3n lasciva, sexual, que afecte de manera determinante el bien jur\u00eddico protegido por la ley, que es la integridad sexual del menor. Pero, adem\u00e1s, a \u00e9l ya le hicieron ex\u00e1menes psicol\u00f3gicos y est\u00e1 muy bien. El esc\u00e1ndalo medi\u00e1tico podr\u00eda eventualmente causarle m\u00e1s problemas que lo que ocurri\u00f3.<\/p>\n
\u00bfPero a qu\u00e9 se debe el esc\u00e1ndalo medi\u00e1tico? A que el se\u00f1or Dangond tuvo un gesto muy controvertido porque definitivamente es un acto de irrespeto hacia el menor. <\/b><\/p>\n
El esc\u00e1ndalo medi\u00e1tico tendr\u00e1 indefectiblemente mayores consecuencias en el ni\u00f1o que las que tiene el hecho por s\u00ed mismo.<\/p>\n
Si no hay esc\u00e1ndalo medi\u00e1tico, Silvestre vuelve a hacer lo mismo en el pr\u00f3ximo concierto…<\/b><\/p>\n
Esa es una funci\u00f3n social que cumplen los medios de control, pero no pueden reemplazar a los tribunales o a los jueces. \u00c9l est\u00e1 muy arrepentido de su error. Es un escarmiento para todo el mundo. Pero esto se magnifica porque Silvestre es una persona p\u00fablica. Si ese video se lo hubieran grabado a Pedro de los Palotes no lo hubieran subido a YouTube.<\/p>\n
Las personas p\u00fablicas en las sociedades ejercen un liderazgo y tienen que dar ejemplo. \u00c9l es un \u00eddolo…<\/b><\/p>\n
Est\u00e1 bien. Y estoy de acuerdo con que haya un reproche social. Pero en muchas ciudades de la Costa eso est\u00e1 bien<\/b>, o por lo menos es socialmente admitido.<\/p>\n
Intenci\u00f3n dolosa evidentemente no tuvo. Pero ese gesto de coger al ni\u00f1o por donde lo cogi\u00f3, que \u00e9l ha excusado alegando que es una costumbre coste\u00f1a, \u00bfme acepta que se tiene que acabar?<\/b><\/p>\n
Por supuesto.<\/p>\n
\u00bfY me acepta que de pronto a Silvestre le corresponde ser el escarnio para que eso se acabe?<\/b><\/p>\n
S\u00ed, pero esa no es una situaci\u00f3n que comporte una actuaci\u00f3n de orden penal. Las costumbres y los usos sociales no tienen nada que ver con el derecho. Son dos mundos diferentes que se entrelazan. Cuando est\u00e1 tipificado como delito hace parte del mundo del derecho. Cuando pertenece al comportamiento individual de una persona hace parte de la moral. Y cuando eso se exterioriza en la convivencia, hace parte del uso social.<\/p>\n
Ese gesto tambi\u00e9n se lo puedo encuadrar dentro de un tipo penal. Eso es hostigamiento sexual a un menor…<\/b><\/p>\n
No existe.<\/p>\n
\u00bfMolestar sexualmente a un menor no est\u00e1 tipificado?<\/b><\/p>\n
No. Lo que existe es el acto sexual abusivo.<\/p>\n
A ese me refiero…<\/b><\/p>\n
Eso es otra cosa. Pero se tipificar\u00eda solo si hubiera existido una intenci\u00f3n dolosa. Hay que analizar por parte del operador judicial las circunstancias subjetivas que rodearon ese hecho. Por ejemplo: que no hubo intenci\u00f3n lasciva. Hay que estudiar tambi\u00e9n las reglas de la experiencia. Los abusadores sexuales no abusan de un ni\u00f1o delante de 10 mil personas.<\/b> Son actividades subrepticias que se hacen tras bambalinas.<\/p>\n
Es cierto que lo hizo en p\u00fablico. Pero ese ni\u00f1o puede ser objeto de burlas de sus compa\u00f1eros, le puede crear un complejo…<\/b><\/p>\n
Pero esa responsabilidad ya no est\u00e1 en cabeza de Silvestre Dangond.<\/p>\n
\u00bfPero c\u00f3mo que no?<\/b><\/p>\n
Una cosa es el hecho como tal y otra el circo que han montado los medios alrededor del hecho. En eso tiene cierta responsabilidad el denunciante y otra tanta, los medios<\/b>. Pero aqu\u00ed no hubo una intenci\u00f3n de causar un da\u00f1o al menor en su integridad sexual.<\/p>\n
Estoy de acuerdo con usted en que ah\u00ed no hay delito porque falta el dolo. \u00bfPero c\u00f3mo hacemos para que ese gesto tan agresivo contra un menor no se repita partiendo de este caso?<\/b><\/p>\n
El derecho cumple una funci\u00f3n social, que es organizar la vida en convivencia y esa b\u00fasqueda del hombre por un equilibrio en la convivencia se expresa a trav\u00e9s de normas. Y lo justo, que al final es el principio fundamental del derecho, el valor de la justicia, cambia cada cierto tiempo, evoluciona. Por ejemplo, conductas que en el pasado son consideradas delictuales hoy no lo son. Oscar Wilde fue condenado por sodom\u00eda. Hoy el que cometer\u00eda la falta ser\u00eda el que no reconoce los derechos de las parejas del mismo sexo. Lo mismo pasaba con los expendedores de licores. El derecho cumple una funci\u00f3n, que es regular las conductas. Pero a medida que la sociedad avanza, el derecho evoluciona. Volver nuestras leyes ‘peligrosistas’ y ver entuertos donde no los hay es innecesario. <\/b><\/p>\n
Lo que hay aqu\u00ed es precisamente un entuerto. Se trata de un acto que si bien por ausencia de dolo puede no ser tipificado como delito, s\u00ed ocasiona un problema para el menor, para su familia, para quienes vieron lo que hizo Silvestre y lo quieren imitar.<\/b><\/p>\n
Entonces puede ocurrir que se penalicen ese tipo de conductas. Que el solo tocamiento, sin que haya dolo, sea un delito. Pero no estoy de acuerdo. Porque entonces habr\u00eda que cambiar la estructura normativa de todo el ordenamiento penal colombiano. Y nos encontrar\u00edamos ante un desajuste. La conducta ser\u00eda t\u00edpica, pero no ser\u00eda antijur\u00eddica porque no lesiona el bien protegido, y no es culpable porque no se hizo con la intenci\u00f3n de causar un perjuicio<\/b>, habr\u00eda que cambiar la estructura penal colombiana.<\/p>\n
Usted dice que al ni\u00f1o le hicieron un test psicol\u00f3gico y que sali\u00f3 bien diagnosticado. \u00bfC\u00f3mo ser\u00e1 de da\u00f1ino el gesto de Silvestre, que se les ocurri\u00f3 ver qu\u00e9 tanto hab\u00eda da\u00f1ado al ni\u00f1o…? <\/b><\/p>\n
Es que al final, lo que la ley protege es la integridad sexual del ni\u00f1o.<\/p>\n
\u00bfPero entonces lo que me est\u00e1 diciendo es que el ni\u00f1o est\u00e1 feliz porque lo tocaron ah\u00ed?<\/b><\/p>\n
Es que es una costumbre socialmente aceptada, y por eso no lo vio mal, ni el ni\u00f1o ni la gente.<\/p>\n
Pero es una costumbre social equivocada. Ni est\u00e1 bien que a \u00e9l lo toquen, ni que \u00e9l termine tocando a otros ni\u00f1os cuando crezca…<\/b><\/p>\n
Estoy totalmente de acuerdo. No estoy defendiendo esa causa, porque ese es el trabajo de los soci\u00f3logos. Mi trabajo aqu\u00ed es demostrar que no hay delito<\/b>, como efectivamente lo dice la jurisprudencia de la Corte. Es un acto reprochable, el se\u00f1or Dangond ha pedido disculpas por ese acto en un pa\u00eds donde nadie da la cara<\/b>, pero \u00e9l actu\u00f3 de esa forma con toda la buena fe del mundo, sin ninguna intenci\u00f3n de perjudicar al menor. Que \u00e9l reconozca su error, que puede tener un reproche social no significa que reconozca una responsabilidad que no hace parte del universo penal.<\/p>\n
\u00bfCree que en Bogot\u00e1 le estamos dando m\u00e1s importancia al hecho que en la Costa?<\/b><\/p>\n
\u00a1Por supuesto! En la Costa todo el mundo piensa que eso es una pendejada. Y se ha prestado para la divisi\u00f3n t\u00edpica entre cachacos y coste\u00f1os<\/b>. Mire los foros en Internet… Se reviven los odios ancestrales entre una regi\u00f3n y otra, porque Colombia es un pa\u00eds de varios pa\u00edses. Los coste\u00f1os nos parecemos m\u00e1s a un cubano que a un bogotano. Tenemos una forma distinta de percibir el mundo. Pero el hecho de que ese tipo de actuaciones sean socialmente admitidas en la Costa no significa que est\u00e9n bien, y probablemente esta sea una ocasi\u00f3n que sirva para corregirlas. Pero no desde el punto de vista penal, porque no se puede penalizar una situaci\u00f3n eminentemente social, que indudablemente merece un reproche pero no una sanci\u00f3n penal. Silvestre est\u00e1 muy afectado.<\/b><\/p>\n
Pero si no se lo critican los medios, a \u00e9l le habr\u00eda parecido natural…<\/b><\/p>\n
Por supuesto. Pero si \u00e9l se arrepiente de lo que hizo sin que los medios se lo reprochen, significa que lo hizo consciente de que estaba causando un da\u00f1o…<\/p>\n
Oiga, usted es buen abogado, porque le voltea a uno el argumento…<\/b><\/p>\n
Pero si es que Silvestre actu\u00f3 de manera espont\u00e1nea, de buena fe,<\/b> y el hecho de que haya actuado as\u00ed y de que se le hubiera venido el mundo encima, lo tiene muy triste. Silvestre no tiene el perfil de un violador de ni\u00f1os<\/b>. Es un padre consagrado y tiene una fundaci\u00f3n para ni\u00f1os con c\u00e1ncer. Y para eso hace conciertos gratuitos por todo el pa\u00eds. Es un tipo serio, tranquilo, es una infamia lo que le est\u00e1n montando.<\/p>\n
Si eso lo hubiera hecho un sacerdote coste\u00f1o, \u00bfs\u00ed ser\u00eda delito?<\/b><\/p>\n
Depende de c\u00f3mo lo hubiera hecho y con qu\u00e9 \u00e1nimo. Le confieso: muchas veces los amigos de mi pap\u00e1 me hicieron eso en presencia de mi pap\u00e1.<\/b> \u00abAj\u00e1, \u00bfc\u00f3mo va la jugada?\u00bb Me dec\u00edan con el mismo gesto. Nunca me sent\u00ed agredido. Ni mi pap\u00e1 tampoco. Ese no es un tema penal. Es una costumbre que debe ir cediendo.<\/p>\n
\u00bfPero s\u00ed es un gesto bastante machista?<\/b><\/p>\n
Ese no es mi campo. El m\u00edo es el derecho penal. Preg\u00fantele a un soci\u00f3logo.<\/p>\n
MAR\u00cdA ISABEL RUEDA
ESPECIAL PARA EL TIEMPO<\/p>\n
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